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Ados pervers narcissique, mauvaise estime de soi et abandon du père

Vignette

Bonjour,

Je suis une grand mère bien triste qui n'arrive pas à faire comprendre à son petit fils que la vie est belle, il n'est jamais heureux, jamais content, ment souvent, et fais des crises de violences tant envers sa maman qui l'a élevée seule, envers tous les gens qui l'aiment et qui l'entourent et le gatent! il n'aime personne et se sert de tout le monde pour assouvir ses besoins en sachant comment s'y prendre avec chacun !! il ne s'interresse pas à la vie familiale, ni a sa soeur qui l'adore, il a même tendance à la dénigrer. il a eu une petite copine de 17 ans pendant 2 ans, mais il lui a fait endurer la violence tant verbale,  la dénigrant aussi, la culpabilisant, et en lui mentant régulièrement, puis violence physique et elle s'est enfin décider à le quitter......   Que faire pour l'aider alors qu'il ne veut pas consulter un psychiatre pour aller mieux........ nous sommes désarmés, d'autant plus qu'il vient de trouver la parade en partant vivre chez un copain non moins inquiétant que lui même, coucher tard, alcool, drogue, etc.... et sa vie bascule encore plus vite........ il est apprenti, a un CAP à passer à la fin de l'année, mais cette semaine il a manqué 2 jours d'écoles déjà, sous prétexte que sa copine l'a lâchée comme une mer.. (ce sont ces propos) et il ne décolère pas !! bien sur, tout le monde autour de lui a tord, c'est lui qui est dans le vrai.........sa copine s'est confiée à nous, et nous a même mis dans la confidence des sms qu'elle reçoit de sa part qui sont d'une violence et d'un manque de respect pour elle sans nom !!!

QUOI FAIRE ????? au secours, malgré tous ces défauts, nous l'aimons...............

une MAMY désespérée, qui ne sait plus quoi faire, e t ne dors plus..........

 

Vignette
Modérateur

Bonjour Lolavo

Votre post est un vrai cri de desespoir,  quelle souffrance a-t-il en lui pour en faire baver à toute sa famille?   Il faut que vous teniez tous,  sans jamais lacher,  même de loin puisqu'il met de la distance avec vous.  Il veut vous démontrer qu'il est une m... et que même vous, qui l'aimez, vous finirez par le lacher tellement il n'en vaut pas la peine.  Il ne vit pas pour lui mais contre vous.  Le CAP c'est vous qui en avez envie,  pour vous rassurer,  pas lui.  Il ne veut pas consulter parce qu'il veut aller encore plus mal,  pour tester jusqu'où vous irez.  Quelque fois l'amour se heurte à la souffrance de l'autre.   Dans les cas de grosse crise il faudrait trouver une tierce personne  avec qui le jeune homme n'osera pas s'affronter, un oncle, un ami de la famille  (une image du père)  quelqu'un qui puisse lui parler d'homme à homme, avez-vous ça sous la main?  Tenez moi au courant,  je vous souhaite courage et tenacité.

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Comment faire?

Bonjour, Quel age a ce rebelle?  Tout ce mal-être a forcément un sens, une origine. Ce n'est pas une crise d'ado, c'est beaucoup plus profond que ça. Il faut que son entourage soit bien resserré pour ne pas culpabiliser. 2 questions: peut il s'en sortir seul? comment vous faire aider vous? Car ce sont souvent les gens qui  sont 'à coté' qui souffrent le plus. Cyril

Vignette

pas encore 17 ans il les aura en mai 2010

il a 16 ans 1/2 , n'aime pas les contraintes, les ordres venant de sa famille, il les accepte uniquement de son patron parce que bien élevé et poli, mais les tiers ne le connaisse pas sous son mauvais caractère, bien qu'il ai souvent affronté sa copine durant des soirées entre amis (anniversaires etc...) en la bousculant, en étant odieux, elle m'a avouée pas mal de chose . vendredi dernier il s'est disputé avec elle encore une fois, sans raison grave, et après il est allé à l'anniv d'un copain et s'est disputé avec tous les copains de ce copain qui l'avait convié !!!

il l'a avoué à sa maman.........je ne sais pas ce qu'il sait encore passé !!!

je l'emmène voir les matchs de foot avec moi, et dernièrement, j'avais invité son patron, un ami, et sa copine et dans le car au retour, il a injurié sa copine, elle était recroquevillée dans son fauteuil, je lui ai dit "arrête", tu n'as pas honte, il m'a dit, arrête, je monte en pression tu le sais, ça va péter !!!!!!! je lui ai dit STOP ou j'arrête le car, et là, il s'est calmé petit à petit, mais la gamine a pleurée, elle n'était pas bien

 

je ne comprends pas pourquoi il agit ainsi !!!!!!!

 

merci CYRIL de ton aide, les mots réconfortent, et le fait d'en parler ici me soulage quelque peu..........

 

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16 ans et demi ?

Hou la la, c'est jeune. Quels que soient les problèmes d'un ado de 16 ans et demi, vous ne pouvez le laisser vivre chez un copain avec alcool et drogue. S'il accepte les ordres de son patron, c'est forcément l'image du père que représente cet homme. ( je fais de la  psy de super marchés .. que les psys de la plateforme m'excusent !). Pourquoi ne pas vous appuyer sur cet homme et qu'il parle à votre petit fils, pour qu'il accepte de voir quelqu'un pour l'aider, car il va mal...

 

Vignette

les larmes aux yeux je vous réponds

cet enfant est ingérable depuis fort longtemps, et en a fait voir de toutes les couleurs à sa maman et à moi bien sûr par personne interposée....... rien ni personne ne peut l'arrêter hélas dans ses crises, mon mari, encore vaillant l'a déjà attrapé deux fois et il a riposté, se donnant lui même des coups sur lui, sans sentir la douleur, et en le toisant sans vergogne, j'ai dû les séparer, de peur que mon époux fasse une crise cardiaque, je discute longuement avec lui après ..........il n'a demandé pardon que sous mon conseil, mais en me disant ouvertement, on ne demande pas pardon quand on a fait du mal.......et m'a donné l'exemple suivant : une fois que tu as tué quelqu'un, ton pardon ne sert à rien !!! et il est rentré et a juste dit, "pardon papy, j'ai honte"

pourquoi fait il tout ce mal aux gens qui l'aiment et lui donnent tout l'amour et l'intérêt dont il peut attendre de sa famille ??? IL réfléchis, regrette, ça dure 1 mois et il recommence ! il dit qu'il ne peut pas se contenir !!!

il a une très mauvaise estime de lui, et très timide, et tous les gens extérieurs à la famille le trouve très gentil, très serviable. je ne comprends pas pourquoi ils nous en fait autant voir à nous tous!

J'ai essayé de le provoquer car il m'écoute un peu, et est souvent venu chez moi pour se plaindre........des  relations avec sa maman, mais après l'avoir pris chez moi pendant 2 mois, j'ai dû me rendre à l'évidence, il veut tout, sans jamais rien donner, et il exige que l'on soit à son service tout le temps sans retour........ je lui ai dit que la vie c'était pas ça, que les gens pouvaient avoir des avis différents sans avoir à se battre. tout ce que l'on fait et que l'on dit est nul, c'est uniquement lui qui a raison, et il s'invente des souffrances inexistantes.........

il ne pense qu'à lui et son bien être, le reste il s'en contre-fou, quand à sa carrière, c'est lui qui a choisi ce métier, il avait essayé le foot professionnel dans une école spécialisée et sa maman et moi même avons finançé les dépenses d'internat, il s'est fait viré car il faisait l'imbécile le soir.......il commence tout et ne finit rien !!! il sait qu'il faut travailler pour arriver à quelque chose, nous lui avons inculqué le travail, le respect, mais il mets cela en pratique uniquement avec son employeur.

sa copine a fait preuve de bcp de patience, mais aujourd'hui, elle n'en peut plus et nous lui avons donné raison, se reconstruire, être heureuse et ne pas apréhender de se faire molester tant verbalement que physiquement. je ne le pense pas capable véritablement d'aimer, et je ne crois pas qu'il connaisse la signification de ce mot, malgré l'amour que nous lui avons donnée.

aujourd'hui, nous sommes épuisés de combattre sans aucun résultat........mon mari a peur pour moi et ma fille que nous sombrions dans la déprime, ma fille a d'ailleurs développé un cancer de la thyroide qui doit être lier à son mal être par rapport à son fils.  la seule fois que je l'ai vu "heureux", c'est lors d'un mariage d'un neveu ou il avait l'autorisation de boire avec ses cousins, ils ne s'en sont pas privés, et là, il a pris sa soeur par la taille, lui a dit qu'il l'aimait, elle était tellement heureuse qu'elle est vite venu me voir en me disant MAMY !!! mon frère m'a dit qu'il m'aimait !!! et m'a fais danser........donc j'en déduis qu'en état d'ivresse, il s'est laissé aller à ses vrais sentiments, ce qui pourrait vouloir dire qu'il a honte d'aimer !!!

 

je ne sais plus que penser, je ne dors plus, je cherche des solutions que je ne trouve pas......... aidez moi, je vous en supplie, je prie DIEU de me venir en aide tous les jours, je ne sais plus quoi faire, un miracle serait il possible ?????  

Vignette

reponse à CYRIL

BONJOUR et merci de vous interresser à mon problème, même si vous vous dites psy de supermarché, j'aimerais en effet qu'un psy de la plateforme puisse m'apporter une petite aide, mais j'attends cela depuis hier avec impatience, s'ils me lisent, mille fois merci de me soumettre une solution........

celle que vous me donnez CYRIL, j'ai essayé de l'aborder avec son patron qui m'a répondu simplement et sans égard, moi, je ne suis que son patron et il travaille bien, je n'ai rien à lui reprocher personnellement, après, sa vie privée ne me concerne pas ! donc, je ne pense pas obtenir de l'aide de ce côté là hélas ! il m'a dit, je ne peux et n'ai pas le droit de m'inviter dans sa vie privée sans aucune raison, et cela pourrait dégrader nos relations professionnelles. Je respecte tout à fait sa position. quelqu'un m'a dit aujourd'hui qu'il a peut être besoin de défouler son trop plein de colère qu'il ne sait pas canaliser (son père l'a abandonné alors qu'il avait 7 ans, l'a repris un peu en we après le divorce, mais lui a inculqué que malgré ses torts, leur mère aurait dû lui pardonner car on pardonne à ceux qui font des erreurs et mon petit fils avait dit à sa maman, pourquoi tu n'as pas pardonné sa faute à papa puisque tu me pardonne à moi quand je fais des bêtises , et ma fille lui a dit qu'elle ne pardonnait pas ce genre de faute qui n'avait rien à voir avec les bêtises qu'il faisait lui  (il a trompé ma fille à plusieurs reprises, mais son Fils n'en connait qu'une car nous n'avons pas voulu détruire l'image de son père en lui donnant d'autres détails) depuis 4 ans, son père ne prend plus de nouvelles et a oublier complètement ses enfants, et je pense que derrière sa dureté, il se cache un grand mal être par rapport à cela bien qu'il s'en défende en disant mon père c un C.. et quand il sera vieux, il ira se faire soigner par ses maitresses.

doit-il FAIRE un sport de combat ou il pourrait se défouler ????

 

il a un sérieux problème qu'il ne veut surtout pas voir..........le manque du Père et il doit se dire, qu'ai je fait pour qu'il ne m'aime pas????? alors que je lui ai déjà dit maintes fois que son PERE L'aimait, mais qu'il n'était pas fait pour être un PAPA tout simplement que lui dire d'autre ???????? 

 

 

Vignette

Bonsoir Lolavo

Je ne fais pas dans le miracle mais je vais tenter de vous apporter mon aide.

Je vois déjà que dans les réponses que vous avez eu des pistes se profilent.

Tout d'abord, on ne peut pas aider une personne qui ne veut pas être aidée malgré tout l'amour qu'on lui porte. On peut lui suggérer qu'elle a besoin d'aide, on peut lui dire qu'on la soutient mais le motivation est le moteur du changement. Il faut donc que la personne soit convaincue de l'intérêt de changer pour le faire.

Ensuite, je sens beaucoup de colère et d'impuissance en vous et cela nécessiterait bien évidemment de l'aide pour vous-même: échanger avec un psy vous permettrait de continuer à évacuer le "trop-plein" qui s'est accumulé depuis des années et à envisager vos solutions dans ce contexte. Vous sentez déjà à quel point échanger vous soulage, une écoute active permettrait d'aller plus loin. J'ajouterai que votre fille aurait aussi du bénéfice à en faire de même car elle a du passer par de terribles moments depuis le départ de son mari. Il faut les "reins solides" pour aider quelqu'un qui va mal et cela passe par s'occuper de soi avant tout pour être disponible et aidant.

Enfin, je vois que tout au long de votre présentation de la situation, vous évoquez toutes les "bonnes choses" que vous (votre fille et vous les grands-parents) avez inculqué à cet ado: poli, bien élevé, le travail, etc. C'est donc que tout n'est pas perdu! Vous parlez également de moments de partage entre vous et du fait que vous êtes quelque part une personne référente pour lui. Ce sont des pistes essentielles et précieuses pour insuffler la prise de conscience nécessaire à la démarche d'aide. N'hésitez pas à provoquer ces situations où votre petit fils partage avec vous en confiance et à l'amener à parler de sa souffrance car, et vous l'exprimez fort bien, c'est elle qui le fait agir si mal envers ceux qu'il aime. C'est cette souffrance qui ne veut pas s'exprimer autrement et qui pourtant lui permettrait, si elle était clairement exprimé, d'avancer vers autre chose.

Voilà ce que je peux vous dire depuis ma fenêtre de psy. J'espère que tout cela aura pu être aidant et vous guidera vers de meilleures moments...

Bonne route

Sandra

Vignette

MERCI SANDRA

Merci de votre réponse, nous savons qu'il soufre, mais il ne veut pas échanger, il s'énerve et claque la porte dès qu'on aborde le sujet. Nous avons décidé de nous endurcir pour l'obliger à réagir, et nous lui avons dit clairement qu'il avait jusqu'à dimanche pour réfléchir. un exemple, il ne vient plus me voir car je le saoule avec mes conseils, et donc, ce matin, après avoir demandé à sa maman par texto (mis à 1H du matin) qu'il voulait qu'elle l'emmène au CFA car il ne commençait qu'à 9H, celle ci lui a répondu ce matin à 7H qu'elle ne pouvait pas car elle sort de l'hopîtal (opérée de la thyroide) et qu'elle ne peut pas conduire.......il me met donc un texto à moi, qui lui répond, je peux pas, je travaille à 9H, il me répond demande à PAPY sinon je vais encore manquer l'école, et là mon mari levée, me dit, je vais l'emmener et lui dire ce que j'ai à lui dire. donc, dans la voiture le long du parcours, mon mari lui dit, prend un papier, tu fais des colonnes, tu marques les noms des personnes autour de toi, et tu écris tout ce qu'il font pour toi, et dans une autre colonne, tu mets ton prénom et tu marques ce que tu fais pour les autres !! et là, mon petit fils lui répond, moi, je ne vis pas pour les autres!! ah bon lui dit mon mari, alors il va falloir que tu te paie, ton tél, ton assurance de ta moto, ta grand mère te fait ta lessive, te dépanne souvent quand tu en a besoin, et surtout dans ces conditions que tu ne viennes plus demander quoi que ce soit ni chez ta mère, ni chez moi, car je te répondrais que je ne vis pas pour les autres.......... rend toi un peu compte que tout cela n'est pas normal, que tu nous pourris l'existence depuis des années,  et que tu as besoin d'aide, retourne chez ta maman, réfléchis bien, tu as jusqu'à dimanche soir, après il sera trop tard.et comme le discours ne lui convient pas, mais qu'il ne peut pas mal répondre à mon mari, alors que moi, il m'aurait dit, arrête de me prendre la tête, il a dit à mon mari à mi-parcours de son école, arrête moi là je descends tu me saoules, et mon mari s'est arrêté et lui a dit pas de problème, descend de ma voiture, et il l'a laissé sur le bord de la route  et a fait demi tour! est ce la bonne solultion employée ??? et nous avons décidé avec ma fille de lui dire NON  comme lui nous dit NON et de le laisser jusqu'à ce qu'il craque.......  j'ai peur que tout cela finisse mal........il se fout de tout et de tous........rien ne l'arrête, il ne se pose aucune question et je pense même qu'il doit dire au fond de son coeur, mais qu'est ce qu'ils ont tous à me harceler............la copine le quitte, nous le sermonons régulièrement, et là, le grand père assez compréhensif qui s'y met aussi......pour l'instant, il a encore son copain chez qui il vit, donc il se sent encore fort pour tous nous envoyer sur les roses !!!! ou est donc la solution ?????

vous me dites de partager en confiance avec lui, mais maintenant, il ne partage plus rien car il ne peut plus me manipuler.....comme il le faisait jusqu'à maintenant, et de toutes façons, dès que nous abordons le sujet sur sa condition de vie, ses attentes, etc....... il coupe court la conversation et s'en va en disant "tu me saoules avec toujours les mêmes discours. j'envisageais de m'inscrire ici pour qu'il parle à quelqu'un, votre site semblerait bcp moins traumatisant pour lui, mais je pense que je n'arriverais pas à le décider, et en plus la conversation tournerais très vite au silence car j'ai une amie dans le domaine qui lui a écrit un mot par internet et lui a proposé de l'aide, il m'a répondu, je lis pas, je la connais pas cette personne, qu'est ce que je m'en fous de ce qu'elle dit, et dieu sait si le courrier était bien tourné pour ne pas le brusquer....... COMMENT LE DECIDER à demander de l'aide ???????  

Vignette
Modérateur

Bravo au Papy

Bravo à votre mari,  il ne s'est pas dégonflé, il a posé ses limites... tu ne donnes rien,  je ne donne rien non plus!  Il vit comme un adulte,  veut être traité comme un adulte,  alors il doit avoir des comportements d'adulte.  Antant vous avez dit "je ne peux pas, je travaille"  son Papy a dit  "descends de MA voiture".  Relisez votre réaction, "Est-ce la bonne solution, j'ai peur que tout ça finisse mal..."  en fait vous et sa maman avez très peur,  il a du vous parler d'un copain qui s'était suicidé , à l'occasion...  Et il joue avec votre peur.  Quand il y a une crise violente de ce genre, comme le disent très bien Sandra et Cyril, c'est important d'en parler à une tierce personne.  J'ai appelé un psy de la plateforme au sujet de mon grand ado (18 ans),  en me faisant voir MES réactions et ce qu'elles provoquaient chez mon fils,   la psy m'a aidé à prendre de la distance,  à voir les choses plus clairement,  à décrypter les messages qu'il voulait me faire passer  (en me traitant comme une esclave).  J'appelais pour mon fils et elle a rigolé en disant "vous appelez pour VOTRE relation à votre fils..."  (dans le mile!) .

  Là où je suis un peu d'accord avec Cyril c'est sur le fait qu'il est encore bien jeune pour habiter avec un copain, en faisant cela il échappe à votre surveillance,  ce qui vous fait encore plus peur. Bonne journée à vous. 

Vignette

a bout, au bout....

 

bonjour à tous,

je suis la maman de l'ado rebel dont ma mère parle. et je suis vraiment désemparé face a mon fils qui ne m'écoute plus qui en fait cas sa tête, qui fait du mal a toutes les personnes qui sont autour de lui. que dire de plus que ma mère...  que mon enfant est violent qu'il frappe, menace et insulte toutes les personnes qui s'opposerait a lui. qu'il a cassé les doigts de sa soeur, qu'il m'a menacé avec un couteau, qu'il m'a frappé, qu'il a mis des coups sur mon véhicule par colère. qu'il a fallut que l'on s'interpose plus d'une fois dans les disputes qu'il avait avec sa petite ami, car il l a bousculé, l a frappé, l'insulté. il n'a aucun respect pour les femmes. quand je lui demandais un service du style "tu peut sortir la poubelle s'il te plait il ma répondé tu as une fille pour ca". etc ....

cyril je comprends que vous pensiez qu'il n'a pas a vivre en dehors de la maison et qu'effectivement il est soumis a plus de danger et moins de surveiollance mais malheureusement il ne m'a pas demandé mon avis il a pris ses affaires et il est parti....

bien sur que mon père a eut raison ce matin de dire stop et de le laisser au bord de la route. mais moi je me suis fait du soucis toutes la matinée en me disant - mais ou est il ?!?- il vas faire du stop et si il tombe sur une mauvaise personne ?!? - et si il fait une betisse.!!  quel  horreur de devoir toujours ce posé ces questions à chaque jour qui passe.... 

aidez moi... aidez nous a y voir plus clair merci d'avance

Vignette
Modérateur

Un electro-choc

Bonjour Kalou,  je sens chez vous aussi beaucoup de desespoir devant cette situation,  c'est vrai qu'on se dit,  il faut qu'il se passe quelque chose,  un electro-choc.  Si il avait 4 ans et faisait une grosse colère dans un super marché,  à se rouler par terre et hurler,  vous comprendriez qu'il se donne en spectacle pour vous faire passer pour une mauvaise mère.  Si vous cédiez à son caprice,  la fois suivante il refaisait son cirque.  Il est presque un adulte,  son cirque est d'autant plus impressionnant.  Mais ça reste du cirque,  avec un public.  Quand une relation,  ici familiale,  devient violente,  il suffit qu'un des acteurs change de rôle,  change de manière de communiquer,  pour que les autres changent  aussi.  Ce matin, votre père a changé sa manière de communiquer.  On peut dire "je n'accepte plus !"  ce n'est pas dire "tu vas changer", "tu ne dois plus..."  "tu nous fais du mal"  mais c'est dire "JE",  "je ne supporte plus ta violence"  "j'ai droit au respect".

  Il ressent votre peur et il en joue.  Voilà pour mes quelques conseils de mère de famille.  N'hésitez pas à nous raconter comment il réagit. Bon courage

Vignette

oui, il joue sur tous les tableaux

c'est vrai, il manipule tout son monde, dis aux uns, je suis malheureux, aux autres, de toute façon, je vis pas pour les autres, je m'en fous, lorsque sa copine qui elle aussi a peur , une fois il lui dit je vais faire des bêtises à cause de toi qui me laisse, et d'autres fois, il l'insulte et la hait........il n'a pas peur des gendarmes, du moins il lui a dit, appelle les flics, je n'ai rien à me reprocher, je t'aime et je j'ai le droit de te le faire savoir, il ne pourront rien faire, là sa maman lui a posé des limites, et l'a prévenu qu'elle appellerait le juge des enfants des demain, il faut qu'on tienne tous tête à ce morveux qui nous pourrit l'existence déjà difficile !!! l'amour pour cet enfant nous a aveuglée, mais maintenant je pense que nous y voyons plus clair, et c'est obligatoirement des gens de métiers qui doivent nous secourir....... plus rien à faire, il faut juste s'endurcir, et c'est le plus dur ......... nous sommes avec ma fille des coeurs tendres et pacifiques, nous n'aimons ni la polémique, ni la discorde, ni l'étalement de nos vies, mais il va falloir faire et outre passer nos sentiments. Tans pis pour le combat et les conséquences que cela va engendrer, tant pour ses études, son travail etc....

TROP C EST TROP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Avez-vous des nouvelles ?

Avez-vous des nouvelles? Quelle histoire !   Qu'a dit le Juge des Enfants?

Je suis sûr qu'il a peur du Juge et des gendarmes....!  Avez-vous osé ?

 

Au fait pourquoi une moto pour la grand-mère et un cheval pour la maman ?

J'en parlerai à ma femme.

Lt Columbo